「瓜を破る」最新第6巻 先行配信記念！板倉梓×倉持由香 スペシャル対談

倉持：まんが王国で1巻が配信された時に表紙を見て、絵柄がかわいくて気になったのですが、タイトルがセンセーショナルというか衝撃的だったので、ちょっとエッチな作品なのかなと思ったんです。

倉持：そういう作品も好きだったので、無料の試し読みをしてみたら、これはエッチなだけじゃないぞ！と。続きが気になって1巻を購入してからは、もうドハマりしました。

板倉：1巻発売時から読んでくださって、本当にありがとうございます。

倉持：私は32歳のまい子と年齢が同じくらいなんですけど、「瓜を破る」ではアラサー女性が抱える悩みに切り込んでいて、周りと比べて苦しくなりつつも前に進んでいくまい子の生き方に心を打たれました。今では新刊が待ちきれなくて掲載誌の「週刊漫画TIMES」で連載を追ってます。配信日の0時を待ち構えて、何度も読み返して、板倉先生のTwitterに感想を送るというのが、私の今の生きがいになってて…。他の方の感想ツイートも見て、わかる！わかる！わかる！って、いいねを押しまくってます。

板倉：ガチ勢だ…めちゃくちゃ嬉しいです！

倉持：夢は「瓜を破る」ガチ勢の方々とスライドショーをしながら、ここが好き！って語りあうこと。それくらい語りあいたいポイントがたくさんあるんです。

板倉：光栄すぎます(笑)。

倉持：メインキャラクターである、まい子と鍵谷のゆっくり進んでいく恋模様ももちろん最高なんですけど、それだけじゃなくて同じ会社の同僚や先輩たちとのエピソードが描かれている群像劇スタイルというのがまた良くて。どのエピソードも胸に刺さるし、時にはウッてなる描写もあるんですけど、ちゃんと幸せな着地点が用意されているので、安心して読めるんです。

倉持：自分が結婚して子どもを産んだこともあって、染井さんのエピソードが特に好きですね。染井さんは、子育てが始まって自分の大好きだった趣味は後回し、子どものことで仕事にも穴を開けて迷惑をかけて、どこにいても「お母さん」扱い。アイデンティティーが揺れている中で元彼のアカウントを見てしまって、キラキラした世界と自分の現状のギャップに悩んで足場がぐらぐらしてしまうキャラクターですよね。

倉持：私も出産後に仕事をセーブして見た目もボロボロになってる時に、かつて一緒にバリバリ活動していた仲間のTwitterからキラキラした世界が流れてきたことがあって。すごく染井さんの気持ちがわかったんです。

板倉：染井さんのエピソードはTwitterで一部を公開したら反響が大きくて。それこそ「『瓜を破る』ってタイトルからエッチなマンガかと思ってたけど、こういう内容だったの!?」って言う人が多かったんです。このエピソードに共感してくれて、「夫、ひどい！ 染井さんかわいそう！」と仰る読者の方もいらっしゃったんですけど、続きの話を読んだらきっと皆さん夫のことを見直してくれるんじゃないかなと。

倉持：そうですね。読み進めていくと、育児をめぐってイラっとしつつも、ずっと変わらない真っすぐさで接してくれる秀直(染井の夫)の優しさに、私もキュンとして。こういうのが良いよな、夫婦だよな、って私も改めて夫の優しさに目を向けて大好きであろうって思いました。

板倉：どのエピソードでもそうですが、目線を変えればみんな良いところも悪いところもあるんだっていうのを描きたいといつも思っていて。

倉持：最後がハッピーな着地なのが良いですよね。キラキラした世界だけが全てじゃないし、こういう生き方も幸せだよって背中を押してもらえるというか。本当にほっとする作品だなって思います。

板倉：私にも子どもがいるので、染井さんの話は実体験に基づいているところもあり、連載当初から絶対描きたいと思っていたエピソードです。辛いことや不満があったとしても、みんな結婚相手とは好きあって結婚したわけだから好きなポイントはどこかにあって、きっかけさえあればそれを思い出せるんじゃないかと。

倉持：そんな染井さんと対照的なのが沢さんですね。仕事をバリバリこなして、自分で稼いだお金で世田谷に新築マンションを買って、見た目にも気を使ってるかっこいい女性。結婚しない生き方に満足していることが伝わってきます。

板倉：もし私が一人で暮らしていたら、こういう中華系のインテリアが良いなとか、猫と一緒が良いなとか、そういう別のルートの自分を想像して沢さんは描いていますね。

倉持：塚田さんも良いですよね。合理的でクールな性格を気取ってたけど、実は私ってただの嫌な奴じゃない？って気づいちゃうシーンは、自分にも当てはまるポイントがあって、読んでて辛くなることも…。でもそんな塚田さんが自分の力で変わっていくのが素敵でした。彼氏にぺたぺた貼っていたイマジナリーラベルを全部引っぺがすシーンがすごく心に残っています。

倉持：板倉先生のマンガは日常描写がすごく丁寧ですよね。ちっちゃい1コマすら見逃せないポイントがあって、何度も読み返したくなります。

板倉：現実だったらやるだろうなってことを端折らずに描くと、すごくキャラの実在感が出るので、細かい日常の描写を描くのが好きなんです。たとえば、キャラが住んでいる最寄り駅もしっかり決めるんですよ。そうすると本当にそこに住んでいるように感じられるから。この路線に乗って通勤して、ランチはこんなお店に行って…というキャラたちの日常生活を想像するのも好きです。

倉持：特に印象的だったのが、1巻でまい子が男に無理やりホテルに連れ込まれそうになった後のシーン！ 「スタンプを集めるみたいに、いろんな女(ひと)としたいだけ」というモノローグとスタンプカードの絵で、心象風景がしっかり伝わりました。まい子の顔が「その他大勢」の、へのへのもへじになっているのも切なくて。

板倉：やっぱりマンガは絵と文字で表現するものなので、その組み合わせでわかりやすくしたり、マンガならではの面白さが出せたらいいなと思っています。

倉持：それぞれのキャラのファッションもリアリティーがあるし、まい子はいつもおしゃれですよね。

板倉：このキャラなら会社ではこういう服、プライベートならこういう服を選ぶだろうな、というのを考えながら資料探しをするのが、大変ですがとても楽しいですね。

倉持：各キャラクターのモデルになっている人はいるんですか？

板倉：特定の人はいないんですけど、自分の経験だったり、周りの人の話を聞いたりして、自分だったらその場合はこうするかもとか、一見嫌に感じる人でも実はこんなことを考えているのかも？とかを想像しながら描いています。

倉持：続いて先行配信されたばかりの6巻についてですが…表紙キャラクターは鍵谷くん！ 予想が当たって嬉しいです！

倉持：歴代の表紙を見ると、みんなのポージングにそれぞれ性格が表れていて良いですよね。

板倉：カバーイラストを並べると身長差がわかるようになっています。鍵谷とまい子ならちょうど10センチ(168センチと158センチ)なので見比べてみてください。

倉持：6巻は本当に私の大好きな鍵まい(鍵谷とまい子)づくしですよね。

板倉：鍵まい呼びありがとうございます(笑)。そうですね。作品のタイトルでもあるメインテーマにフィーチャーする巻なので、ずーっとこの二人だけしか出てきません。

倉持：私の夫はプロゲーマーなので、格闘ゲーム好きの鍵谷くんに親近感がわきました。夫との初デートは二郎系のラーメン屋さんだったんです(笑)。

板倉：かわいい！ 最初のデートでファストフードに行った鍵谷とまい子みたいですね。

倉持：しかもラーメンの後に行ったのがゲームセンターで。

板倉：ほんとに鍵谷とまい子だ(笑)。

倉持：そんな経緯もあって、鍵まいにドハマりしました。二人が徐々に親密になって、キスする時にお互い探り探りな感じが初々しくて。だんだんと気持ち良くなって足がもぞもぞ動く描写に「わかるよ」ってなりました。特に4巻のラストシーンは、好きな人と触れあいたい、キスしたいって思う、恋愛の初めのキュンキュン感がみっちり描かれていて…最高です！

板倉：このシーンはお好きなBGMをあてて読んでください(笑)。

倉持：そして6巻は長瀞デートからの鍵谷くん家の狭い玄関でキス！ お互いが求めあって崩れ落ちる、キスで力が入らなくなるあの感じも良いですし、玄関の高低差がまた良いです！ 鍵谷くんがまい子のちょっと上から覆いかぶさるようにするキスが素敵だなって。そして、そこからの告白！ 鍵谷、よく言ったぞ！と。本当に心の中で拍手を送りました。

板倉：鍵谷が過去の悲しみと向き合えたのは、まい子の胸で泣かせてもらったからなので、告白の時は鍵谷に頑張ってもらおう！と思って。

倉持：上目づかいで顔真っ赤にして余裕のない鍵谷くんの表情が好きすぎました。そして、二人の長い夜が始まるんですが…鍵谷くんが意外と良い体をしていて。

板倉：骨太というか、肉付きはいいですね。私がこういう体が好みなのもあり(笑)。

倉持：そして、上下おそろいにしてたはずのまい子の下着が…。

板倉：無念な展開に(笑)。

倉持：そんな風にいろいろ失敗しつつも、最後にはお互いに余裕なく求めあうのがたまりませんでした。

板倉：それまでは気を使いながら遠慮していた二人が、ある一線を越えて理性を取っ払って「求めあう」っていうのが私も好きで。ここを描く時には「この人としたい、この人だからしたい」という気持ちの発露として、まい子には上に乗ってほしいとずっと思ってたので(笑)、それも描けてよかったです。

倉持：6巻で幸せそうに涙を流すまい子を見て、本当に良かったなぁって。1巻で辛い思いをして「あったかい愛のあるセックスがしたい」って泣いていたまい子が報われましたね。

倉持：最初の頃のまい子と同じように、とりあえず的に早く性体験をしなきゃって焦ってしまう人もいるかもしれないけど、本当にちゃんと好きな人とするべきなんだなって思いました。

板倉：この話を読んで、そう思ってもらえたら嬉しいですね。

倉持：6巻ラストの回が掲載された「週刊漫画TIMES」の表紙が、焼きそばを食べるまい子だったじゃないですか。ご飯を食べるキャラクターが表紙になることが多い雑誌だから、縛りがあるのかなって思って読んでいたんですけど、本編とリンクしてて驚きました。シンプルなTシャツという服装にも意味があったとは。

板倉：せっかくの表紙なので本編を読んだ人にお得感があるといいなと思って。料理マンガが多い雑誌の雰囲気に合わせつつ、本編を読むと意味がわかるように描いてみました。だから服は本編と同じく、色気のない鍵谷のＴシャツを着てるんです。

倉持：鍵谷くんの家のお皿がひとつずつしかない描写で、普段誰もお客さんが来ないことがわかりますし、焼きそばの具で鍵谷くんの金銭事情が伝わります。

倉持：それと、お皿洗いとシャワーを同時にするとお湯の出が悪くなるあのシーン！

板倉：あるあるですよね。

倉持：二人とも恋人の来客がなかったから知らなくて、初めてそれに気づくっていうのがすごく良かったです。

板倉：一緒にいるということの、地味な象徴です(笑)。

倉持：こういう本当に、あーわかる！っていう細かいエピソードが本当に上手いなって。

板倉：ありがとうございます。

倉持：鍵谷くんがだんだんとオスとして成長していっている感じがするのですが…？

板倉：ちょっとずつですけど、相手も自分のことをちゃんと好きなんだっていう自信がついてきたからですかね。嫌がられるようなことは絶対しないタイプだとは思うんですけど。

倉持：オレのことを好きでいてくれる、もう触れてもいい人なんだって、まい子のことを思ってるってことですよね。今まで29年間、隠してきたというか蓋をしてきたであろう、女の人に対しての欲求とかが解放されたんだとしたら、鍵谷くんの今後はちょっと獣っぽく、会うたびに求めたりするのかなって。

板倉：ドキドキしちゃいますね(笑)。

板倉：次巻(7巻)の1話目も鍵まいのターンになっています。

倉持：嬉しい(笑)！ ずっと鍵まいの話が読みたいという気持ちはありつつ、周りのエピソードがあるからこそ引き立つんだろうなとも思います。

板倉：そうなんですよね。いろんな人がいて、いろんなことを考えながら日々生きてる、という中で描かれるから、この二人のピュアさがリアルに感じられるんじゃないかなと私も思っています。

倉持：「瓜を破る」を読んでいると、みんな仕事や恋愛やそれだけじゃない生き方があって、それぞれの幸せを求めて生きているんだなって感じます。

板倉：幸せは、答えがひとつじゃないですもんね。

倉持：自虐がちなキャラ、小平さんも気になってて。鍵谷くんを気に入っているような節があるから、今後何か仕掛けてきたりするのかなとか。

板倉：小平さんについてはこれから7巻でやっていくつもりで、今描いているところです。

倉持：ハラハラしつつ、鍵まいにはどうか幸せになってくれって思いでいっぱいです。

板倉：私もキャラクターには全員幸せになってほしいと思っているので大丈夫だと思います(笑)！

倉持：先生の中で、もう最終回は決まってるんですか？

板倉：それが、全然決めてないんですよ。このマンガで描きたいことはまだまだいっぱいあるので、描いていくうちにこういう風に終わらせたい、というのが見えてくるのかなと思ってます。

倉持：末永く見たいです…！ できればもうずっと終わらないで欲しい。ずっと鍵まいのイチャイチャを定期的に摂取する人生でいたいです。

板倉：ありがとうございます、そんな風に言ってもらえて幸せです(笑)。この作品は本当にたくさんの人が応援してくれて、すごく嬉しいです。今後もきっと飽きさせないエピソードをいっぱいもりもり描いていきますので、ぜひ応援よろしくお願いします！